الاخوان  جاءوا  للحكم " بالتدليس والغش " ..  والتنظيم  الإرهابي  لا يستطيع العمل في النور

 حبيب العادلي كانت له ممارسات سيئه بكل ماتحمله الكلمة من معاني .. وكرس كل همه " لصالح النظام "

مبارك ادي دوره كموظف بدرجة " رئيس جمهوريه "  .. ورغم ذلك له العديد من الانجازات لانستطيع اغفالها

كتب : أحمد علي   .. تصوير محمود امين

  اللواء احمد الفولي مساعد وزير الداخلية الأسبق للحراسات الخاصه، شاهد على احداث تاريخيه كثيره منها اغتيال الرئيس الراحل انور السادات، وبداية تولي مبارك للحكم ومذبحة الدير البحري بالاقصر، ووصول حبيب العادلي لمقعد وزير الداخلية، وهو من أفضل الخبراء الأمنيين بالعالم، وله كتاب تم ترجمته الى عدة لغات،  واستعانت به العديد من الدول العربية والأجنبية .. إختص زهرة التحرير بمعلومات وأسرار يتم الكشف عنها لأول مره .. حيث قال

  كيف تصف عمليات الإغتيال التي تجري فى طول البلاد وعرضها  ؟

  عملية الإغتيال جريمة مليئه بالغدر، وتعتبر بالنسبة للمنفذ جريمة سهلة، وفي نفس الوقت، صعبة بالنسبة للداخلية، لأن المنفذ درس وخطط وحدد الزمان والمكان والطريقة والأسلوب والسلاح .

     في ظل مايحدث الآن من اعمال ارهابية واغتيالات وتصفية لبعض الشخصيات .. هل هناك اجراءات احترازية يجب على الداخليه القيام بها ؟

  بكل تأكيد هناك اجراءات تسهل على الداخلية الامور، لأنهم لا يغيروا اسلوبهم في التصفية والاغتيال ولديهم أسلوب اجرامي واحد ومعروف منذ ثمانون عام وحتى الأن يجب على وزارة الداخلية الإستعانة بالخبرات من أبنائها، وكلنا على أتم إستعداد للعمل .. وتقديم النصائح دون أي مقابل .

هل طلب منك احد المسئولين تدريب بعض الضباط او القاء محاضرات ؟

  ليس بالضرورة .. فمصر تزخر بالعديد من الخبراء الأمنين الذين يستفيد منهم العالم كله مع كامل احترامي لقيادات الداخليه الموجوده بالعمل حاليا، ولكن يجب تدريب الضباط وتعليمهم .

 معني ذلك انه تمت الإستعانة لشغل المنصب الاهم فى الوزارة  خاصة من الوزراء السابقين بعد فترات من تقاعدهم ..  لكونهم  أصحاب خبرات ؟

بالفعل لقد تمت الأستعانة باللواء محمود وجدي .. والعديد من الزملاء .

  ولكن هل تعتقد ان هناك قصور من قبل الداخليه في ظل تكرار العمليات الارهابيه والاغتيالات بنفس الاسلوب .. وبطرق بدائية وهو أن يأتي القاتل على دراجه بخارية أو غيرها من الطرق التي يسهل مكافحتها ؟

   نعم هناك قصور ولدينا عدة إدارات في وزارة الداخليه مهمتها تأمين الشخصيات الهامة والمستهدفة، وفي فترة التسعينات كنت أحد هؤلاء المستهدفين وقام السيد وزير الداخلية انذاك اللواء حسن الألفي،  بوضع حراسه على شخصي وعلى منزلي وكان يباشر الموضوع اللواء احمد العادلي مدير مباحث أمن الدولة .

وهل هناك صلة قرابه بين اللواء احمد العادلي واللواء حبيب العادلي ؟

  إطلاقا انه مجرد تشابه أسماء فقط،  وهذا الأمر له موقف مع الرئيس الأسبق محمد حسني مبارك عندما ذهب اللواء حسن الالفي ليخبره بقرار تغيير اللواء احمد الألفي مدير مباحث أمن الدولة، وتعيين اللواء حبيب العادلي، خلفا له اندهش الرئيس مبارك ورد قائلا " عادلي تاني "  فقال له الالفي انه مجرد تشابه اسماء . وبالفعل شتان الفارق بين هذا العادلي، وذاك، فاللواء احمد العادلي رجل كفء وكافح الارهاب،  أما حبيب العادلي فرجل له ممارسات سيئه جداً،  أضرت بالداخلية، والدولة عموماً .

ماذا تقصد بممارسات سيئه ؟

  حبيب العادلي كانت له ممارسات سيئه جدا بكل ماتحمله الكلمه من معاني وكرس كل همه لصالح النظام وكان يخدم النظام لصالح نفسه لذلك فهو استمر قرابة أربعة عشر عاما، وزيراً للداخلية، وأنا صرحت قبل ثورة 25 يناير، بأن حبيب العادلي لن يرحل إلا بذهاب مبارك عن الحكم، وسوف يدخل الاثنان السجن وبالفعل قد حدث ذلك، ولو لم يُقال حبيب العادلي وقتها، لما وجدتني حيا اتحدث معك الان .

 البعض يري ممارسات حبيب العادلي هي السبب فيما وصلنا له قبل احداث 25 ثورة  يناير، وتزايد حالة الاحتقان بين جموع الشعب تجاه الشرطة .. هل تتفق مع هذا الرأي  ؟

  بالفعل اسلوب حبيب العادلي مع الفساد الذي كان موجود بالدولة، وهو ما أوصلنا للحالة، التي كانت قبل ثورة 25 يناير، والعادلي كان داعماً لهذا الفساد، وكان أحد أركانه، والعادلي هو المسئول عن الإنفلات الأمني وقت الثوره، وهو أول من ظلم جهاز الشرطة، هذا الجهاز الوطني الذي له تاريخ مشرف ولكن قبل الثوره كان هناك عداء تام بين الشرطه والشعب . وكانت هذه الممارسات بتعليمات وكان كل شئ مباح في فترة حبيب العادلي  التي تعتبر  اكثر الفترات  سوءا في تاريخ الشرطة المصرية .

  ذكرت ان العادلي هو المسئول عن الانفلات الامني وقت الثوره فهل تقصد انه هو من اعطى الاوامر بالانسحاب وترك الاقسام والتراجع ؟

 لا يستطيع احد في وزارة الداخليه اتخاذ مثل هذا القرار الا العادلي وهو وحده المسئول وهو من يحاسب .

  وكيف ترى ثورة 25 يناير ؟

  ثوره ضد الظلم وضد الفساد،  وغيرت بلاشك مقدرات شعب مصر بأكمله وانا احترمها جدا، خاصة انها نقلت مصر للأمام، ولا يمكن العوده للخلف أبداً بعد ثورتي 25 و 30 يونية، لأن الثورة قامت لصالح الشعب، ومن يقول أننا نعود للوراء ونرجع للخلف  " مخطئ " وينظر للامور بنظره سطحية وافق ضيق .

 عام 1997 وقعت احداث مذبحة الاقصر بالدير البحري لمعبد حتشبسوت وسقط 58 قتيلا من السائحين الاجانب وبعدها اقال الرئيس الاسبق مبارك وزير الداخليه حسن الالفي ورفض مبارك ان يركب الالفي معه الطائره وقام بتعيين العادلي فماهي تفاصيل هذه الوقائع ؟

 كنت شاهداً على الأحداث حيث كنت متواجد مع الوزير اللواء حسن الالفي وذلك لأني كنت قائد الحرس الخاص به، وما حدث هو ان مبارك عاد من الاقصر الى شرم الشيخ ولم يركب معه الالفي ورفض مبارك توجيه اي كلام للألفي وتمت اقالته وتعيين العادلي .

ومن ترى انه يتحمل مسئولية هذه المذبحه البشعه ؟

   مدير أمن الدولة هو المسئول الأول عن هذا الحادث، وقد كان وقتها هو حبيب العادلي، ولو تذكرنا جميعا عندما وقع حادث بورسعيد الشهير مع الرئيس مبارك وتهجم عليه شخص، قيل بعد ذلك أنه مختل عقلياً ومريض نفسياً، وكان العادلي وقتها، وزيراً للداخلية،  فماذا فعل العادلي، أقال مدير أمن الدولة ومدير أمن بورسعيد،  ولكن ماحدث بعد مذبحة الاقصر ان العادلي اعتمد على تقارير دورية وتحذيرية، وأبلغ الرئيس مبارك انه ابلغ وزير الداخليه حسن الالفي بأن الحادث سوف يحدث قبل وقوعه بأيام، وهذا لكي يضمن إزاحة الألفي من طريقه للوصول الى منصب وزير الداخلية، الذي لم يكن يحلم به ولكن كان لدى العادلي اتصالات جيده وقويه مع مجموعة المنتفعين الذي كان يعمل لمصلحتهم طوال فترة توليه وزارة الداخلية .

وهل العادلي هو من اضاع مبارك ؟

بالفعل هو احد أهم الأسباب الرئيسية لضياع الرئيس الأسبق مبارك، فالعادلي قام بعملية خداع لمبارك، وأوهمه أنه يقوم بتأمينه، وهو من أضر به، وأطاح به بسبب ممارساته.

  وهل امتد فساد العادلي حتى وصل للناحيه الماديه بمعنى هل تربح العادلي واستغل وجوده وزيرا للداخليه ؟

  بالفعل ولقد قامت لجنة تقصي الحقائق التي تشكلت عقب ثورة يناير 2011 باستدعائي، ولقد ادليت بشهادتي امامها وذكرت ان العادلي يمتلك اكثر من 26 قصرا وفيلا في مختلف مدن ومحافظات مصر ولديه ثروه ماليه تتجاوز ال سبعة عشر مليار، وثبت بعد ذلك صدق شهادتي بل انني علمت ان جهاز الكسب غير المشروع اكتشف اكثر من ذلك .

ولكن هناك من يقول ان العادلي استطاع ان يقضي على الارهاب تماما لذلك استمر كل هذه السنوات ؟

على العكس تماما العادلي شخصيه ضعيفه في مجال الامن وقد قام بتجريف وزارة الداخليه من كل القيادات وكان يقوم بابعاد اي قيادات واعده من الممكن ان تحل مكانه ولكن ماحدث ان العادلي جنى ثمار فترة تولي ( اللواء احمد العادلي ) امن الدوله واللواء حسن الالفي وزيرا للداخليه وفي النهايه هي مقدرات .

تقصد ان العادلي كان يحارب كل من يشعر انه من الممكن ان يمثل خطوره عليه أو ينافسه على مقعد الوزاره ؟

 في فترة التسعينيات كان أي محافظ من لواءات الداخليه يبرز ويؤدي عمله بشكل جيد يتم ترشيحه لمنصب وزير الداخليه وهو ماحدث مع الالفي لذلك كان العادلي على عداوه مع كل المحافظين من لواءات الداخليه وعلى سبيل المثال كان له عداوه كبير مع صلاح سلامه محافظ كفرالشيخ الاسبق .

وهل ماقام به العادلي من تجريف الداخليه من القيادات الواعده والكوادر الجيده هو من اسباب الضعف الامني الحالي ؟

  نعم قام العادلي بتجريف اكثر من جيلين من رجال الشرطه وهي فتره سيئه جدا 14 عام، ادت الى انكسار الشرطه، خاصة أنها لن  تنجح، الا بحب الشعب، ولكنها عادت الجميع فكانت الشرارة لتفجير  ثورة 30 يونيه .

 متي التحقت للعمل برئاسة الجمهوريه  ؟

في بداية عملي وعقب تخرجي التحقت للعمل بإدارة مباحث مكافحة الاختلاس والرشوه بمديرية امن البحيره وتم نقلي الى رئاسة الجمهوريه قبل حرب اكتوبر عام 1973 وظللت اعمل بها حتى عام 1985 حتى طلبت نقلي، ثم تركت الخدمه بناء على رغبه مني، وكنت تقريبا الحاله الاولى لضابط يريد ترك رئاسة الجمهوريه برغبه منه، وُخيرت بين الانضمام لأكثر من اداره،  ولكني اخترت مباحث الضرائب .

عايشت بداية فترة الرئيس الاسبق مبارك فما هو تقييمك لهذه الفتره ؟

  عايشته أيضا وهو نائب للرئيس، خلال فترة عملي مع الرئيس الراحل انور السادات، مبارك كان يتصرف كأنه موظف بدرجة رئيس جمهوريه، اداءه كان  نمطياً، ويؤدي عمله كرئيس، وليس كزعيم وكان ملتزم جدا ورغم كل ماحدث فلا يستطيع اي عاقل ان ينكر له العديد من الانجازات،  ونذكرله انه كان قائد القوات الجويه في حرب اكتوبر، وكان من قبل مديرا للكلية الجوية، وكان مبارك محبوب جدا من الطيارين على الرغم من الشدة والصرامة التي كان يمتاز بها آنذاك .

  كنت شاهد على اغتيال الرئيس الراحل انور السادات فما هي تفاصيل اللحظات الاخيره .. وهل رفض السادات في هذا اليوم ارتداء القميص الواقي من الرصاص ؟

بالفعل كنت شاهد على احداث المنصه وكنت في خدمتي وقتها وكنت موجود في المنصه ولكن ما اريد ان اذكره اولا ان الرئيس السادات كان رجل مؤمن جدا بربه  ، ولو عاش مائة عام لم يكن، لن يرتدي القميص الواقي من الرصاص، خاصة  انه لم يرتديه مطلقا، وليس فقط كما يشاع بأنه رفض ارتداءه في هذا اليوم فقط . وما حدث ان الرئيس السادات قُتل بطلقات ( خارقه حارقه ) جاءت من اعلى السياره عن طريق ( عبدالحميد وعطا وحسين ) وليس خالد الاسلامبولي .

وكيف ترى جريمة اغتيال السادات ؟

كما ذكرت من قبل فجريمة الاغتيال بصفه عامة من اسهل الجرائم لعدة اسباب ان المتعدي يختار المكان ويختار الزمان والسلاح في حين انت كرجل تتولى الدفاع وحماية شخصيه معينه تقوم بإجراءات عامة للتأمين، وانا انصح اي ضابط يعمل في مكافحة الاغتيال وحتى يكون ضابط ناجح،  يضع نفسه دائما مكان منفذ العملية .

  لك كتاب في مجال مكافحة الاغتيال وتمت ترجمته الى عدة لغات واستعانت به العديد من الدول العربيه والأجنبيه .. هل طلب منك احدا بوزارة الداخليه الاستعانة به ؟

  بالفعل لي كتاب بعنوان ( الأمن وحماية الشخصيه )،  وضعت كل خبرتي في هذا المجال بناء على دراسة واسعة، وايضا اثناء تواجدي مع الوزير حسن الالفي انشأت ادارة الامن والتأمين والحراسه بمكتب وزير الداخليه،  ولم يطلب مني احدا بشكل رسمي الاستعانه بالكتاب، ولكن اعطيه لبعض الضباط بصورة شخصية، وانا اضع هذا الكتاب تحت أمر الشرطه المصريه، فأنا لا أريد التربح، أو أي مقابل مادي لانه غير مطروح للبيع مطلقاً .

كيف ترى وصول الاخوان للحكم ؟

  وصل الاخوان للحكم بالتدليس والغش فهم تنظيم تحتي سري ارهابي ولا يعرفون العمل في النور وعندما خرجوا للعمل السياسي ووصلوا للحكم وهذا شئ لم يكونوا يتخيلوه ولكن الله عز وجل اراد لهم ان يتم حرقهم وكشفهم وحتى يعلم ( الناس المضحوك عليهم ) حقيقة الاخوان اللذين يدعون انهم حماة الاسلام في سلسله من الخداع والاكاذيب ولو نظرنا الى كل تصريحاتهم عقب ثورة 25 يناير وحتى الان فنجد انهم لم يصدقوا في كلمه واحدة، ولم يوفوا بأي وعد وعندما خلعهم الشعب ولفظهم لم يقبلوا ذلك .

وإلى متى سيظل العنف الاخواني مستمر ؟

سوف يظل العنف الاخواني مستمر طالما اننا نقوم بسن قوانين دون تفعيلها فمثلا قانون الطوارئ لم يفعل منه الا الجزء السيئ فقط وهو الخاص بحظر التجوال ومن بعده قانون تنظيم التظاهر وفي الواقع التظاهرات في كل مكان وبشكل مخالف للقانون والكلام الان على سن قانون مكافحة الارهاب .ولكن يجب التعامل بقوه وحزم .

وماذا على الداخليه ان تفعل في هذه الفتره ؟

أولا على وزير الداخليه دعم وبناء جهاز الشرطه ويجب توفير كل الوسائل من تدريب ومعدات ومرتبات ورفع الحاله المعنويه لرجال الشرطه ولابد من دعم الدوله لجهاز الشرطه لأن الامن الفقير امن منعدم .

كيف ترى الوضع في سيناء ؟

  مايحدث في سيناء هو حرب بمعنى الكلمة ولابد من الضرب بيد من حديد فنحن نرى عمليات إرهابيه قذرة وبلا رحمة، ويجب القضاء على كل بؤر الإرهاب بسيناء، لأن الرئيس السابق مرسي غير من شكل سيناء عقب تولية الحكم وكان هناك نواة لمشروع الإماره الإسلاميه وأفرج مرسي عن العديد من الإرهابيين وسمح بدخول أفراد من جنسيات مختلفة كثيرة الى سيناء بالإضافه الى السلاح .

وكيف ترى مصر المستقبل ؟

  أرى كل الخير فالبداية كانت بالإستفتاء على الدستور وستكتمل المنظومة بإنتخابات رئاسية وبرلمانية، ويجب أن يعمل الجميع بهدوء ومصر في الفتره المقبلة تحتاج الى قائد وزعيم،  يستطيع الوصول بها الى برالامان .

وهل ترى في المشير عبدالفتاح السيسي هذا القائد ؟

 نعم وانا مع ترشحه للرئاسه بكل جوارحي، فهو رجل اعزه الله بحب الشعب فخلال اقل من عام استطاع ان يحظى بكمية حب كبيره لأنه انحاز للشعب وأمن الشعب وحقق مطلب اساسي، ودخل التاريخ قبل ان يتولى حكم مصر ويكفي انه ازاح الاخوان ولبى مطالب كل من نزل في 30 يونيه  مثلما فعل المشير طنطاوي الذي انحاز للشعب في 25 يناير .

  ولكن البعض يتحدث لماذا ترك الجيش الأمور عقب ثورة يناير حتى نجحت جماعه ارهابيه في الوصول للحكم ؟

  عقب ثورة يناير كانت الامور متداخلة،  وكان الهدف الاول للقوات المسلحه هو التأمين داخلياً وخارجياً، وحماية أمن الشعب ومقدراته الداخليه والخارجيه ولو تم جر الجيش لصراعات داخلية، لأصبحنا مثل سوريا ولكن هذا هو الجيش المصري العظيم .. فأبناءه من نسيج الشعب وليسوا مرتزقه، لذا كان صالح الوطن هو من يحكمهم .

   كنت رئيسا للبعثة المصرية بالدورة الأوليمبية بلندن 2012، فلماذا رفضت ان يحمل ابوتريكه العلم المصري ؟

  لم ارفض ولكن هناك أسس وقواعد ومعايير لمن يحمل العلم في مراسم الافتتاح او الختام واول هذه المعايير ان تكون الأولويه لمن حصل على ميدالية أوليمبية، وكان معي وقتها ثلاثة لاعبين حاصلين على ميداليات في دورات سابقه، وهم كرم جابر وهشام مصباح وتامر صلاح فاخترت مصباح للافتتاح وصلاح للختام واستبعدت كرم جابر لأنه حمل العلم في الدوره السابقه بكين 2008 ولم يغضب كرم جابر .

  تشغل الان عدة مناصب رياضيه رفيعة المستوى فما هي ؟

  انا نائب رئيس الاتحاد الدولي للتايكوندو ورئيس الاتحاد المصري والعربي والافريقي، وأشغل أيضا نائب رئيس الاتحاد الرياضي للتضامن الاسلامي الذي يرأسه الامير نواف بن فيصل، ورئيس اتحاد الكونفدراليات الرياضيه الإفريقية، وهو عبارة عن إتحاد تابع للاتحاد الافريقي، يضم كل الإتحادات الرياضيه الإفريقيه لكل الالعاب، ويشغل الكاميروني عيسى حياتو رئيس الاتحاد الافريقي لكرة القدم نائب الرئيس .

هل يمكنك استغلا تواجدك الافريقي لنقل الصوره الحقيقيه لمصر عقب ثورة 30 يونيه وخاصه بعد قرار مجلس السلم والامن بالتحاد الافريقي بتجميد عضوية مصر ؟

الرياضه هي الباب الملكي للسياسه، ومصر أم  افريقيا، ولكن للأسف تخلينا عن الرياده في الفترة الأخيرة، لذلك يجب أن نعود لإفريقيا، حتى تعود افريقيا الينا    وسواء إعترف أوباما، أولم يعترف، فتاريخ مصر معروف للجميع، رياضياً وسياسياً وتاريخياً.